(Mirkamil Turgun tarafından sağlanan bir fotoğrafta, kendisi bir Çinli yetkiliyle konuşurken görülüyor)

(Mirkamil Turgun tarafından sağlanan bir ses kaydında, bir Uygur memurla yaptığı görüşme yer alıyor)

Mirkamil Turgun: "Aileme Benim Gibi Bir Evlatları Olduğunu Unutmalarını Söyleyin..."

Arslan Hidayet ve Nur Iman

1 Şubat 2026

 Aşağıda, Mirkamil Turgun tarafından sağlanan ses kaydının dökümü yer almaktadır. Bu içerik, Kashgar Times tarafından Uygurcadan İngilizceye, ardından talebiniz üzerine standart Uygurcadan Türkçeye çevrilmiştir:

Memur: Daha önce de söylediğim gibi, ikimiz de erkeğiz, aramızda endişelenecek bir durum yok. Görüşürsek bir tatsızlık çıkmaz...

Mirkamil: Hiçbir şeyden korkmuyorum ama tam anlayamadığım bir şey var. Birbirimizi pek tanımıyoruz. Sen tanıdığım biri değilsin. Senin kurumunda benimle aynı yıl okumuş, tanıdığım başka insanlar var. Eğer onlar aracılığıyla arasaydın anlardım; ama tanımadığım birinin neden bana iyilik yapmak istediğini anlayamıyorum.

Memur: Birincisi, açıkçası önce seninle tanışmak istiyorum. Müzik çaldığını eskiden beri biliyorum, bu yüzden sana karşı bir yakınlık hissediyorum. Adın geçtiğinde, 17. Ortaokulda beraber okuduğumuz, müzik yaptığımız eski günleri hatırladım. Beraber yemek yememiş olsak bile seni tanıyordum. İkincisi, bir süredir Dilnur [Reyhan] ve diğerleriyle birlikte [Uygur davasıyla ilgili] faaliyetlerde bulundun. Bence şimdiye kadar birçok şeyi anlamış olmalısın; bu işlerin sonunda hiçbir sonuç çıkmaz. Yaşın da ilerledi. Benim görüşüme göre, belki yanlış düşünüyor olabilirim ama, ben sizleri siyasi bir oyundaki piyonlar olarak görüyorum. İnsanlar sizi kendi çıkarları için kullanır, işleri bitince atarlar. Eğer başka biri olsaydı, dürüst olmak gerekirse hiç umurumda olmazdı.

Mirkamil: Senin bunun için endişelenmene gerek yok. Biz hayatta böyle öğreniyoruz; piyon muyuz değil miyiz, buna kendimiz karar veririz. Bir değişim veya sonuç yaratıp yaratamadığım henüz benim yaptığım bir şey değil. Dur, biri arıyor.

Memur: Tamam, tamam...

Mirkamil: Bir dakika bekle, şu telefonu kapatayım. Ne diyordum? Biz sadece kendi hayatımızı yaşıyoruz, başımızdan geçen gerçekleri anlatıyoruz. Bir tiyatro oynamıyoruz ya da mutlaka bir şeyi değiştirmeye çalışmıyoruz; sadece ne olduysa onu söylüyoruz.

Memur: Bana sorarsan, bence her şeyi gördün, [Uygur davası faaliyetleri açısından] her şeyi bir kez tecrübe ettin.

Mirkamil: Hayır, daha görecek çok şeyim var.

Memur: Hayır, bence epey tecrübeli oldun.

Mirkamil: Hayır, zayıf görünüyor olsam da birçok şeye göğüs gerebilirim.

Memur: Demek istediğim, sonunda bu işler [Uygur davası faaliyetleri] hiçbir sonuç vermez. Şimdi, başkalarını anlıyorum; belki aile üyeleri [kayıp ya da kamplarda/hapishanelerde] olduğu için bu yola girmiş olabilirler. Senin ailen çok iyi bir aile, anne ve babandan başlayarak hepiniz büyük bir sülalesiniz. Başkaları bu yola girse anlarım ama kendi kendime "Mirkamil neden bu yola girdi?" diye düşündüm ve bunu anlayamadım. Neyse, bugün iyi oldu...

Mirkamil: Ne demek istiyorsun, ben hangi yola girdim? Hangi yola girdiğimi açıklar mısın?

Memur: Demek istediğim, devletimize [Çin'e] karşı çıkmak, [Uygur davasıyla ilgili] faaliyetlere katılmak.

Mirkamil: Sen bana olan bitenlere gözümü yummam gerektiğini mi söylüyorsun?

Memur: Hayır, ben sana olan bitenlere gözünü yum demiyorum. Bak, bazı şeyler duyduğun gibi değil, kendi gözünle görmedin. Sadece Doğu veya Batı ülkelerinin yayınladığı şeylere dayanarak fikir yürütemezsin. Biz heyecanlanıp sokağa çıkacak yaşı geçtik, öyle değil mi?

Mirkamil: Devam et, seni dinliyorum.

Memur: Başka bir amacım yok, sadece seninle konuşup durumunu öğrenmek, bu işlere nasıl bakıyorsun ve dost olabilir miyiz diye bilmek istedim.

Mirkamil: "Dost" derken ne anlamda?

Memur: Seninle konuşmak istedim dedim. Ailen seninle iletişim kuramasa da, ben bir köprü rolü oynayıp sizi bağlamak istedim...

Mirkamil: İnsanlar beni yanlış anlamış, ben köprü rolü oynayacak birini aramadım. Bazı iyi niyetli kişiler ben talep etmeden bana bazı bilgiler veriyor. Eğer aileme haber ulaştırabilirsen, onlara aramızda hiçbir düşmanlık olmadığını söyle. Benim başka seçeneğim yok, ailemle iletişimi koparmaktan başka ödeyecek bedelim kalmadı. Sanırım beni epey iyi tanıyorsun. 2018'den 2023'e kadar tarif ettiğin gibi yaşadım; başımı öne eğip sadece kendi işimle meşgul oldum. Ama yapmadığım işlerle suçlandım. Senin dediğin gibi, yaşlanıyorum ve böyle yaşamaktan sıkıldım. Ben özgür bir ülkede insan gibi yaşamak istiyorum. Başımı dik tutarak yaşamak istiyorum. Gerçekler, ister saklansın ister baskılansın, elbet bir gün ortaya çıkar.

Memur: "Gerçekler elbet bir gün ortaya çıkar, ister saklansın ister baskılansın" derken ne demek istiyorsun? Durum sandığın kadar kötü değil.

Mirkamil: Bu benim uydurduğum ya da hayal ettiğim bir şey değil. Sen daha önce buna "Batı'nın planı" demiştin. Ben orada [kamplarda] bulunan kadınlarla konuştum, neler olduğunu duydum.

Memur: Oh, Gülbahar'ı [Celilova, kamp tanığı, şu an Fransa'da yaşıyor] mı kastediyorsun? O sadece bir laf ebeliği yapıyor, biz o kadın hakkında her şeyi biliyoruz. Eğer bir senaryo uydurup konuşmazsa, para gelmesi kesilir. Sen son birkaç yılda neler olduğunu gördün, ben açıkça söylemesem de anlarsın. Yani, eğer o sahneye çıkıp artistlik yapmazsa parası nereden gelecek? Kendine nasıl bakacak?

Mirkamil: O bir artist değil, o bir iş kadını.

Memur: Haklısın, o bir tüccar; siyasi bir tüccar. Kimden çok para çıkarsa ona hizmet eder. Dünya Uygur Kurultayı para vermezse onlara küfreder, para verirse öve öve bitiremez.

Mirkamil: Bu konuşmanın nereye varacağını anladım.

Memur: Beni yanlış anlama, güzelce konuşuyoruz.

Mirkamil: Nasıl anlayabilirim? Aslında seni anlamıyorum. Bu doğru ya da yanlış meselesi değil. Ben sadece bunun sana ne faydası olduğunu anlamaya çalışıyorum.

Memur: Bana hiçbir faydası yok. Ben sadece seninle konuşup iletişimi sürdürmek istiyorum. Orada pek arkadaşım yok, bu yüzden Fransa'da bir arkadaşım var diyebileyim diyorum, o kadar. Senden benim için bir şey yapmanı istemiyorum. Eğer bilmem gereken bir şey olursa, bunu mutlaka senin aracılığınla öğrenmem şart değil, öyle değil mi?

Mirkamil: Benim sana bilgi verme niyetim yok.

Memur: Beni yanlış anlama, senden bilgi istemiyorum. Daha önce dost olmasak da, dostlar gibi konuşabiliyor olmayı istiyorum. Eğer anlamadığın şeyler olursa açıklamaya yardımcı olabilirim.

Mirkamil: Dediğin gibi ailemle iletişim kuramıyorum, bu gerçekçi değil. Ne konuşacağız? Sen Batı hakkında hiçbir şey bilmiyorsun. Ben orada doğmuş olsam da, 20 yıl yaşamış olsam da, şu an oranın nasıl olduğunu bilmiyorum. Bu yüzden anlamıyorum; niyetini anlamıyorum ve bu konuşmanın nereye gideceğini bilmiyorum. Bence bunu yapamam. Benim rolüm ne, senin rolün ne? Hiçbir şey net değil.

Memur: Mesela, benim sana ne yardımım dokunur diye düşünüyorsun?

Mirkamil: Benim sana ne yardımım dokunur diye mi?

Memur: Evet. Demek istediğim, eğer benim oynayacağım bir rol varsa, sen benden bir şekilde yararlanabileceksen, sence ben senin için ne yapabilirim?

Mirkamil: Aileme, benim gibi bir evlatları olduğunu unutmalarını söyle. Onlara benim buna alıştığımı söyle. Kendime acıdığım, ağladığım zamanlar geçti.

Memur: Şunu düşünüyorum Mirkamil, sözünü böldüğüm için özür dilerim. Sadece bir kez yaşıyoruz, değil mi?

Mirkamil: Doğru.

Memur: Anne ve baban yaşlandı, baban 80 yaşını geçti. Şunu düşünüyorum, ben de bir erkeğim, benim de anne-babam, ailem var. Düşünüyorum da hayat tek seferlik olduğu için insanlar hayattayken sevdikleriyle beraber olmalı, onları son kez görmeli. Neden benimle bu tarzda konuştuğunu bilmiyorum, belki beni henüz iyi tanımadığın içindir. Bu benim görüşüm, sadece içimden geleni söylüyorum. Bir düşün, eğer anne-babana sımsıkı sarılsan... Şimdilik hayattalar, ömürleri uzun olsun ama yakın gelecekte vefat ederlerse... Biz de yaşlanacağız, yakında 50, 60 yaşına gireceğiz; onların yaşına geldiğimizde pişmanlıkla arkamıza bakmak istemeyiz. Anne-babamızdan başka neyimiz var?

Mirkamil: Ben bunları zaten düşündüm. Sen söylemesen de ben bunları çoktan düşünmüştüm. Ben de bir insanım, elbette bu sözler insanın ağzından çıkar, bunlar en temel şeyler. Bu şeyler bizden çoktan söküp alındı. Ben buna alıştım. Senin bu dediklerin [ailesiyle] bağını koparmış birine işlemez.

Memur: Bu yüzden senin neden böyle olduğuna hayret ediyorum. Neden ailenle bağını kopardığını anlayamıyorum, seni buna ne mecbur etti?

Mirkamil: Ailemle bağı ben kendim koparmadım.

Memur: Onlarla iletişim kurmamak... Bir insan annesinin, babasının sesini duymak ister...

Mirkamil: Sen sanki bir kurtarıcıymış gibi konuşuyorsun. Hıncını benden alamadığın için aileme baskı yapıyorsun.

Memur: Ben ailenle görüşmedim. Oraya gidip onlara "Sizin bir oğlunuz var, falan filan" demek benim işim değil, bu benim tarzım değil. Çünkü ben de bir evladım, ben de 14. Ortaokulda okudum. İkimiz de erkek olduğumuza göre bu konuda samimi bir konuşalım istedim. "Bakalım ne diyecek" diye seni aradım. Eğer başkaları [anne-babasının yanına] gittiyse benim haberim yok. Ama şimdiye kadar ailenle görüşmedim, onlara "Oğlunuz şunu yaptı [Uygur davasına katıldı]" demedim. Eğer öyle yapsaydım, 2023 veya 2024 yıllarında seninle iletişime geçerdim. Ayrıca senden benim için bir şey yapmanı beklemiyorum.

Mirkamil: O halde beklentin nedir?

Memur: Tek beklentim, birincisi ailenin seni görmek istediğini iletmek. Çünkü ben de insanım, benim de ailem var. Babanın durumunu görünce, dürüst olmak gerekirse çok üzüldüm.

Mirkamil: Daha önce dediğim gibi, özetle senin amacın beni suçluluk hissine boğmak, değil mi?

Memur: Hayır, hayır... Seni suçluluk hissine boğmak istemiyorum, beni yanlış anlıyorsun. Seninle konuştuktan sonra anne-babana telefon edip senin mutlu ve sağlıklı yaşadığını söyleyerek onları rahatlatacağım. Onlara endişelenmeyin diyeceğim, bitti. Sohbetimiz sırasında aklıma yatmayan bir şey oldu: "Böyle harika bir delikanlı nasıl bu hale düştü?" Kafamda düğüm olan şeyi söyledim sadece. Beni asla düşman gibi görme, yanlış anlama. Beni bir hükümet yetkilisi olarak düşünme. Sadece beni eskiden beri tanıyan, müziğine hayran olan sıradan bir genç olarak bil. Bir hayran değilim, o derecede değil ama sen müzik çaldığında çaldığın modern müziklere hayran kalırdık.

Mirkamil: Diyeceklerim bu kadar, anne-babama söyle, daha önce dediğim gibi beni unutsunlar, başka hiçbir çare yok.

Memur: Yani geri dönüş yolu yok mu?

Mirkamil: Bunu ben başlatmadım, her şey sizin tarafınızdan çıktı.

Memur: Mesela ne tür şeylerden bahsediyorsun?

Mirkamil: Tüm bu zorluklar, bana atılan iftiralar, durmaksızın yapılan baskılar.

Memur: Bildiğim kadarıyla, hangi iftira, hangi baskıdan bahsediyorsun? Sen daha önce "yapmadığım işlerle suçlandım" demiştin.

Mirkamil: Çok fazla şey var, ablam Mansure'yi tanıyor gibisin, onunla bu konuda konuşabilirsin.

Memur: Ben ablanla görüşüp konuşacak konumda değilim.

Mirkamil: Ben uzakta olsam da benimle konuşabiliyorsun ama seninle aynı şehirde yaşayan biriyle konuşamıyor musun?

Memur: Böyle küçük bir iş için onu aramam.

Mirkamil: Oh, eğer bu bu kadar küçük bir işse, o zaman sen de çok endişelenme.

Memur: Kardeşinin eskiden neler yaptığı hakkında onunla iletişime geçmeyi gerekli görmüyorum. Sen "baskı" dedin, hayret ettim, o yüzden bilmek istiyorum, bu nasıl bir baskı? "İftira" dedin, bu nasıl bir iftira?

Mirkamil: İftira hakkında ona sorabilirsin. Bu küçük bir iş değil, benden ne sorduysan doğrudan ona sorabilirsin, sana kime sorman gerektiğini söyledim.

Memur: Eğer o işi iftira olarak görüyorsan, o zaman bu meseleyi çözelim. Ben, eğer kabul edersen bir dostun olarak...

Mirkamil: Hayır, bu çözülemez.

Memur: Bu dünyada çözülemeyecek hiçbir şey yoktur.

Mirkamil: Çözülemeyecek şeyler çok fazla.

Memur: O zaman ben çözüvereyim, sorun yok. Ben senin adamınım. Durum ne olursa olsun çözerim. Denemeden nasıl böyle diyebiliriz, bu yanlış. O işleri beraber çözebiliriz; eğer benim tarafımdan yapılacak bir şey varsa sorun yok, onları halledebilirim.

Mirkamil: Sana bir şeyi açıkça söyleyeyim. Ben arkadaşları, akrabaları veya anne-babasıyla hiçbir bağı olmayan biriyim. Tanımadığım biriyle iletişim kurmamın hiçbir anlamı yok. Sen bana açıkça söylemesen de ben senin asıl amacını anlıyorum. Sen benimle nasıl konuşursan konuş, sözlerin çok güzel ve tatlı ama bu bana işlemez. Senin dediğin gibi, artık belli bir yaşa geldim. Eğer daha genç olsaydım belki tekliflerine daha açık olabilirdim ama şimdi senin tuzağına düşmem. Eskiden Uygurlardan uzak, sadece kendi işimle yaşarken bile iftiraya uğradım; siz [hükümet] beni bu yola ittiniz. Başka yol kalmadı.

Memur: Hey, sana bir şey sorabilir miyim? Bahsettiğin bu iftiralar... Eğer biz tüm bu baskıları yok etsek ve sen geri dönsen [Çin'e], anne-babanı görsen, böyle bir planın var mı?

Mirkamil: Hayır, geri dönme niyetim de yok.

Memur: Orası senin göbek bağının kesildiği yer [doğduğun yer].

Mirkamil: Doğru söyledin, kendin de dedin; bu gerçekçi değil. Eğer ben şimdi oraya gidersem, orayı kendi vatanım gibi hissedemem.

Memur: Oh, o kadar mı kötü? Demek sevgi gerçekten yok olmuş. Ben şöyle düşünmüştüm; geçmişi unutup yeni bir sayfa açsak, her şeye yeniden başlasak olur diye düşünmüştüm. Alo?

Mirkamil: Evet, seni dinliyorum.

Memur: Şöyle düşünüyordum. Bir noktada buluşabilirsek, geçen geçti. Yeni bir sayfa açmalısın; kalem senin elinde olduğuna göre, yeni beyaz bir sayfaya yeni şeyler yaz.

Mirkamil: Evet, ben kendim yazabilirim.

Memur: Evet, sen kendin yazarsın.

Mirkamil: Yazıyorum zaten. Bana ilgi gösterdiğin için teşekkürler. Başımdan neler geçtiyse onları kendim halledebilirim. Bu seninle ilk konuşmamız. Benim birçok iyi arkadaşım var, onlar senin kadar endişelenmiyorlar. Bu gerçekçi değil; bir insanın durumunu anlamadan ona nasihat vermek... Bence konuşmamız burada bitsin, yapacak başka işlerim var. Eğer bir haber iletmek gerekirse, sadece daha önce söylediklerimi iletsen yeterli.

Memur: Tamam.

Mirkamil: Hiçbir söz bana işlemez. Ümitli olma.

Memur: Tamam, o halde iletişimi sürdürebilir miyiz?

Mirkamil: Fırsat olursa iletişim kurarım.

Memur: Tamam. Ben bu meseleyi tekrar açmayacağım. Yine anne-baban hakkında konuşurum. Bu vesileyle seni tanımış oldum. İletişimde kalmayı umuyorum.

Mirkamil: Vaktim olursa konuşuruz, olmazsa...

Memur: Bu da olur. Ben ara ara sesli mesaj bırakırım, vaktin olursa cevap verirsin, olmazsa o da sorun değil, seni meşgul olarak anlarım. Sorun yok. Alo?

Mirkamil: Hayır, seni dinliyorum.

Memur: O zaman tamam. İletişimde kalalım, bayramlarda haberleşelim. Olur mu?

Mirkamil: Tamam.

Memur: Sağlıcakla kal.

Mirkamil: Teşekkürler, hoşça kal.

Ses kaydı metni bitti.

Haberin Devamı ve Analiz

Son birkaç yılda, Uygur kökenli Çinli polis memurları, yurt dışındaki Uygurlarla esasen WeChat üzerinden iletişime geçerek onları hak arama (dava) faaliyetlerini durdurmaya zorlamakta ve çevrelerinde yaşayan diğer Uygurlar, özellikle de Uygur davasına doğrudan veya dolaylı katılanlar hakkında bilgi vermeye zorlamaktadır. Bu, Çin'in ulusötesi baskı (transnational repression) çabalarının sadece bir görünümüdür. Kashgar Times, dünyanın çeşitli yerlerindeki Uygurlarla yaptığı tüm görüşmelerde kullanılan taktiklerin benzerliğini tespit etti.

Paris'te yaşayan 42 yaşındaki Uygur sanatçı Mirkamil Turgun, Doğu Türkistan'daki Çin yönetiminin güvenlik aygıtında çalışan bir Uygur memurla yaptığı 23 dakikalık görüşmeyi kaydetti. Yurt dışındaki sıradan Uygurların neler yaşadığını göstermek için bu kaydı Kashgar Times'a sunma cesaretini gösterdi. Gazetemiz bu durumda kalan birçok Uygurla görüştü; sohbet içerikleri esasen aynı olup şu aşamaları içeriyor:

Öncelikle, memurlar şunları yapmaya çalışıyor:

1. Onlarla dostluk kurmak.
2. Suçluluk hissi uyandırarak baskı yapmak.
3. Uygur davası çabalarını küçümsemek.
4. "İyi adam" gibi görünerek, yurt dışındaki Uygurlara yakınlarını görmek için Doğu Türkistan'ı ziyaret etme (hiçbir cezaya çarptırılmama şartıyla), para veya yakınlarının güvenliğini garanti etme gibi teklifler sunmak.

Bu çabaların tamamı Uygur davasını durdurmak, Uygur aktivistlerin sayısını azaltmak ve Uygur soykırımı hakkındaki bilgileri örtbas etmek amacıyla yürütülmektedir.

Mirkamil bu telefonu beklediğini söyledi. Yıllar önce, ailesini yetkililerin baskısından korumak için onlarla olan tüm bağını koparmıştı. Hiçbir aracı ya da dolaylı tehdit istemiyordu.

Mirkamil, Kashgar Times'a şunları söyledi:

"Bu telefonu bekliyordum. Ailem benim yüzümden yetkililerin baskısına uğramasın diye onlarla tüm bağımı koparmıştım. Detayların tekrarlanmasını duymaktan sıkıldım. Polislerle doğrudan yüzleşmek istedim. Bu 'dostumun' taktikleri sanki ders kitaplarından fırlamış gibiydi: dalkavukluk yapmak, suçluluk hissini tetiklemek, yurt dışındaki aktivizmi küçümsemek ve ardından beni 'kara liste'den çıkarmayı teklif ederek kendisini bir kurtarıcı gibi göstermek. Ellerinde tüm bilgilerim var ama beni asla tanımıyorlar. Dediklerinin yarısı yalan, kalan yarısı ise o Stasi veya KGB oyununu oynayan tecrübesiz birinin hazırladığı kötü bir siyasi senaryoya uydurulmuş mübalağalardır. Onun tek bir sözüne inanmak için bir insanın ya çok saf ya da aptal olması gerekir."

Bu görüşmelerde göze çarpan nokta sadece baskının kendisi değil, karşı tarafın boyun eğmesini bekleyen psikolojidir. Çin makamları, duygusal zayıflıkları seçici teşviklerle birleştirerek, toplumsal dayanışmayı parçalayıp muhalif sesleri susturabileceklerini varsayıyor. Bazen bu işe yarıyor. Birçok Uygur, ailesi için sürekli bir korku içinde yaşıyor ve bu ağır baskı altında imkansız seçimler yapmaya zorlanıyor.

Lakin Mirkamil bu oyuna girmeyi reddetti. Bu kaydı ifşa ederek, birçok Uygur'un yalnız başına yaşadığı, hatta bu konuda konuşup konuşmamakta tereddüt ettiği bir gerçeği belgeledi. Kaydı, ulusötesi baskının kişisel düzeyde, her bir telefon görüşmesi aracılığıyla nasıl yürütüldüğü hakkında nadir ve doğrudan bir içgörü sunmaktadır.